Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 51 След.
[ Закрыто] Архив темы "Решение проблем на сайте" 2011-2017 гг.
Цитата
ID47638 Игрок пишет:
Выставленное мною на форуме судоку не "дефектный" а высокого уровня сложности!
Ну, вот, наконец, и раскрылась государственная тайна. Теперь возникает большое сомнение в правдивости изображения, показанного Игроком. Как я уже писал ранее, нет доказательств, что это изображение не смонтировано из двух частей: сетка сканворда и таблица результатов, и эти части не имеют друг к другу никакого отношения.
Ниже доводы.
1.Веснин пишет:
"То есть все судоку на нашем сайте не выше второго уровня сложности. "
2. Все судоку для сайта разрабатываются программой Веснина, а не берутся из каких-то внешних источников.
3. Если уровень выставленного Игроком судоку не ниже третьего (а так должно быть, поскольку он пишет, что высокого уровня), то этот судоку не мог быть предложен для решения на сайте.
4. Отсюда вывод: Этот судоку в ОД не предлагался, и ни Демиссе, ни кто-то другой его в ОД не решал.

Вероятность истинности своего предположения я оцениваю в 98%. Не ставлю 100%, поскольку допускаю какие-то сбои.
Пролить полный свет на эту историю (мистификацию?) могут только два человека: Игрок, если подтвердит (или опровергнет) мистификацию, и Веснин, если подтвердит (или опровергнет) полную правомочность моих рассуждений.

А цели такой мистификации могут быть две:
1. Показать что любые "доказательства" должны быть полными, и нельзя не разобравшись обвинять человека. В таком случае мистификация слишком затянулась. Такая цель должна была быть давно объявлена и ситуация объяснена.
2. Обвинить Демиссе в мошеничестве (что усиленно делала Полынь, говорила Людмила и намекал Игрок). Мошеничество не правовое (запрета нет), но этическое, поскольку Демиссе среди лидеров, а лидеры по этическому умолчанию соревнуются сами, а не программами. Деммиссе категорически отрицает использование программ разгадывания судоку. Таким образом, она обвиняется не только в мошеничестве (этическом), но и во вранье. Эта цель, естественно, достойна только осуждения.

Хотелось бы увидеть ответы Игрока и Веснина.

P.S. Все рассуждения основаны, естественно, на утверждении Игрока, что выложенное судоку высокой сложности. Если это не так, и оно не выше второй сложности, то и говорить не о чем.
Изменено: karabas Old_User - 07.11.2016 14:05:43
[ Закрыто] Архив темы "Решение проблем на сайте" 2011-2017 гг.
Цитата
ID47312 Elen пишет:
До голосования составляются списки регистрации голосующих, потом голосуют , на сайте списки не составлены, игроков на сайте 25 тысяч тогда они все в списке голосующих. Никакое не голосование тогда, а обычные письма игроков тех кто хочет, на форум.
Вы совершенно правы. Именно поэтому я организовал НЕ ГОЛОСОВАНИЕ, а ОПРОС. Целью его не состояла в том, чтобы выяснить сколько за, а сколько против, а в том, чтобы установить, что существуют пользователи, сомневающиеся в том, что Демиссе использует программу, и тем самым опровергнуть многократно повторяемое утверждение, что в этом "все не сомневаются".
[ Закрыто] Архив темы "Решение проблем на сайте" 2011-2017 гг.
Цитата
ID30058 Нина пишет:
Дело в том ,чтоэто судоку,что указан - неправильный, дефектный .
Нина, цитирую Вас, поскольку только от Вас появилась какая-то информация об "особенности" этого судоку, но, главным адресатом текста является Игрок, который считает достоверно невозможным разгадать это судоку за 2:10.
1. Напоминаю три вопроса, без ответов на которые разговор малосодержателен:
1.1. Покажите и расскажите, что особенного и почему. (Частично ответ появился - судоку дефектный).
1.2. Покажите, что именно к этому особенному судоку относится показанная ранее таблица результатов (там склейка из двух экранов). (Пока нет никаких оснований считать, что именно этому судоку соответствует приведенная таблица результатов)
1.3. Не забудьте про специфику сайта - зеленеющие правильные ответы.
2. Судоку был решен, значит единственный дефект, который я могу предположить - неоднозначность решения. (Вынужден лишь предполагать, поскольку суть дефекта покрыли государственной тайной). Замечу, что Веснин говорил, что все предлагаемые судоку решаются однозначно и это программно проверяется перед включением судоку в базу, но возможность прокола я не исключаю). Далее буду исходить из этого предположения.
3. И здесь вступает в силу механизм "зеленых" клеток, чем разгадывание судоку на сайте коренным образом отличается от разгадывания на бумаге. Одно из возможных решений было принято главным, и ему соответствовало появление зеленых клеток.
4. При разгадывании решатели используют 2 метода. Для одних клеток можно однозначно определить цифру по открытым цифрам, а для других приходится использовать перебор. Так вот, при переборе один из вариантов всегда будет соответствовать ответу, о чем будет сигнал зеленым цветом.
5. Таким образом, благодаря зеленению, установленный для судоку ответ будет всегда найден, независимо от количества имеющихся у судоку решений. Быстрота же разгадывания очень сильно зависит от везения: каким по счету в цепочке перебора окажется правильный вариант. Если всегда первым, то очень быстро, если же всегда последним, то гораздо медленнее.
6. Вывод: время 2:10 вовсе не представляется невозможным при разгадывании судоку на сайте, если дефектность именно в многозначности решения.

Если же дефект судоку другой, то зная его, можно аналогично проанализировать ситуацию и придти к соответствующему выводу.
[ Закрыто] Архив темы "Решение проблем на сайте" 2011-2017 гг.
Цитата
ID47241 Полынь пишет:
ЕСТЬ ОСОБЕННАЕ!!!
1. Покажите и расскажите, что особенного и почему.
2. Покажите, что именно к этому особенному судоку относится показанная ранее таблица результатов (там склейка из двух экранов).
3. Не забудьте про специфику сайта - зеленеющие правильные ответы.

Пока я не вижу, почему это судоку нельзя решить за 2:10
Изменено: karabas Old_User - 06.11.2016 22:10:12
[ Закрыто] Архив темы "Решение проблем на сайте" 2011-2017 гг.
Цитата
ID47638 Игрок пишет:
Повторяю ещё раз! Как решила А.Демиссе эту таблицу судоку за 2 минуты 10 секунд?
Вы показываете это судоку уже второй раз.
Я Вам отвечал, какие могут быть стечения обстоятельств, позволяющие хорошему игроку решить судоку за 2:10. Или Вы хотите сказать, что в этом судоку есть что-то особенное, замедляющее его решение?
Я бы проверил, как оно у меня решится, но проверять надо в системе сайта, когда правильное решение высвечивается цветом, иначе проверка бессмысленна.
[ Закрыто] Архив темы "Решение проблем на сайте" 2011-2017 гг.
Цитата
ID16522 Ирина Киве́ли пишет:
А я в это, просто не верю!
Раз не веришь, значит твой голос "сомневаюсь". Так и напиши.
Опрос специально сделан только с двумя ответами, чтобы проверить утверждение: "все не сомневаются".
[ Закрыто] Архив темы "Решение проблем на сайте" 2011-2017 гг.
ОПРОС ДЕМИССЕ-СУДОКУ.

Я сомневаюсь в том, что Демиссе использует на сайте программу, решающую судоку.
Изменено: karabas Old_User - 06.11.2016 19:55:33
[ Закрыто] Архив темы "Решение проблем на сайте" 2011-2017 гг.
Цитата
ID28310 НеАнгел пишет:
Никто не сомневается в пользовании программой на разгадывание судоку Александрой Демиссе
В цитате выделено мною.
Это кроме НеАнгел утверждают Людмила и Полынь.
Это утверждение абсолютно неверно, поскольку точно известны 2 пользователя, которые Явно сомневаются: я и Тина Вален.
Я подозреваю, что таких сомневающихся гораздо больше. Чтобы, наконец, определить ситуацию со "всеми не сомневающимися" я организую здесь ОПРОС.
Прошу всех желающих поучаствовать. Для этого оставьте здесь на форуме сообщение с заголовком
ОПРОС ДЕМИССЕ-СУДОКУ.
В сообщении напишите одно из двух предложений:
Я не сомневаюсь в том, что Демиссе использует на сайте программу, решающую судоку,
или
Я сомневаюсь в том, что Демиссе использует на сайте программу, решающую судоку.
Таким образом мы увидим насколько ВСЕ не сомневаются.

Следующее мое сообщение, которым я участвую в опросе, может служить примером такого участия.
[ Закрыто] Архив темы "Решение проблем на сайте" 2011-2017 гг.
Цитата
ID30058 Нина пишет:
у Изюминки была использована совершенно другая методика решения судоку.
Я прекрасно понимаю, что у Изюминки была другая методика. Более того, нечестных способов существует не один, и не два. Я же говорил не о методе, а о статистическом анализе результатов, а именно: один пример не может доказывать регулярное использование нечестного метода. Максимальный отрицательный вывод - это предположение (а не утверждение), что в данном конкретном случае мог быть использован нечестный метод.
[ Закрыто] Архив темы "Решение проблем на сайте" 2011-2017 гг.
Цитата
ID47638 Игрок пишет:
ID1307 karabas Old_User пишет:

А где же эти подтвержденные доказательства?

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

http://radikal.ru
Одно судоку, решенное за 2.10, не является никаким доказательством регулярного использования программы. Судоку может быть попроще, его можно решать в удачном порядке, сделать меньше ошибок, быть в данный момент в очень хорошем расположении духа. Все это влияет на скорость решения. Так и может появиться результат 2.10.
Косвенным доказательством могла бы быть информация о результатах около двух минут в 90% судоку за месяц, как это было у Изюминки. А один судоку - это закономерная случайность.
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 51 След.